東西問｜圖登克珠：從視角到心態，西藏需要怎樣的現代化？

　　西藏和平解放70年來，在經濟社會發展、基礎設施、民生等領域取得跨越千年的現代化發展成就，但西方輿論要么選擇性失明，要么以傳統文化、宗教、生態保護等議題質疑甚至歪曲西藏的現代化發展。

　　東西方為何對西藏的現代化發展認識南轅北轍？應當怎樣彌合這種認知差距？全國政協委員、中國少數民族經濟學術委員會副會長圖登克珠教授近日接受中新社“東西問”獨家專訪，對此作出深度解讀。

　　資料圖：8月19日，西藏各族各界干部群眾2萬多人歡聚在拉薩布達拉宮廣場，熱烈慶祝西藏和平解放70周年。中新社記者 江飛波 攝

　　現將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：從人類社會發展及西藏自身發展視角來看，西藏走現代化之路有怎樣的歷史必然？

　　圖登克珠：現代化是人類社會發展進步的趨勢和潮流。實現現代化，從不發達狀態走向發達狀態、從愚昧落后走向文明進步，是近代以來世界各國的共同課題，現代化成果應由人類共享。1951年西藏和平解放、開啟現代化之路的70年來，實現了經濟高速發展和社會全面進步，徹底改變了近代封閉落后的面貌，充分體現出西藏走現代化之路的必然性。

　　實現現代化是西藏全體民眾的共同心愿。過去的西藏由于太封閉，西藏人總說要“走出大山”，即看看外面的世界，學習吸收先進的思路和做法。西藏人民同樣希望過上富裕、文明的生活，沒有人愿意總是停滯不前。

　　資料圖：海拔3600多米的高原城市拉薩迎來雨后彩虹。江飛波 攝

　　中新社記者：您認為西藏的現代化包括哪些方面？現代化之路的挑戰在哪里？

　　圖登克珠：西藏的現代化包括物質現代化、精神和制度的現代化、人的現代化等多個方面，其中人的現代化是核心。而人的現代化，關鍵在于思想觀念，這是社會發展的先導。

　　過去，我們只談論對傳統文化的傳承。但現代化過程既要傳承和發揚西藏優秀的傳統文化，也要與時俱進，學習和吸收外來先進的文化，推動西藏社會的發展與進步。

　　我認為，西藏人的思想觀念隨時代發展有三層轉變：

　　首先，經歷西藏和平解放到改革開放前的這代人，親歷新舊西藏對比，非常渴望和珍惜新社會，即便自身基礎薄弱，也十分希望融入現代化進程。

　　其次，在改革開放中成長的西藏人，在與其他省市的交往交流中感受到較大發展差距，這一代人面臨的機遇和挑戰最多，緊迫感強。

　　第三，20世紀80年代后成長的新一代西藏人，真正融入了中華民族大家庭，吸收不同民族優秀文化，心態更加自信從容，正成為西藏現代化建設的主力。我對這一代人持樂觀態度，尤其是“00后”的孩子。

　　西藏現代化最大的挑戰同樣是人的觀念轉變。西藏要實現與全國同步發展，最重要的還是解放思想，不能過于束縛在傳統文化的圈子中。通過對外交往交流，西藏人民在比較中能更自信從容地看待西藏的發展與進步。

　　資料圖：10月20日，以“新征程的中國：幸福新西藏發展新畫卷”為主題的外交部西藏全球推介活動在中國外交部藍廳舉行。圖為記者進行拍攝。中新社記者 韓海丹 攝

　　中新社記者：現代化帶來人口大幅流動，是促進經濟社會發展的正常趨勢。但有一些西方人士質疑這是人口結構的人為改變，您怎樣看待70年來西藏與其他省市的人口流動現象？

　　圖登克珠：人口流動是人類社會的普遍現象，也是衡量地區經濟發展的重要指標。往往一個地區發展越好、潛力越大，人口越聚集。

　　近年來，隨著基礎設施不斷完善，特別是立體交通網絡的建設和推進，大量外來人口來到西藏務工、經商、旅游，這從側面顯示出西藏經濟發展的巨大潛力，外來人口也為西藏經濟社會發展作出重要貢獻。另一方面，也有許多藏族百姓和公職人員從西藏及四省涉藏州縣向其他省市流動。這種人口的雙向流動是一種良性互動，對經濟、社會產生積極影響，也促進各民族交往交流交融，帶動人們思想觀念轉變。

　　資料圖：航拍通往西藏隆子縣玉麥鄉的盤山公路。江飛波 攝

　　中新社記者：為何東西方對西藏現代化發展的認識南轅北轍？西藏的現代化真如一些西方人所說“削弱了民族特性”嗎？

　　圖登克珠：西方人看待西藏的現代化，其理解的方式、方法、視角與我們均不同。

　　一些西方人稱，西藏在現代化過程中，傳統文化、生活方式不復存在。難道青藏高原居民只能住帳篷、放牧為生才叫保持傳統？西藏人民出行只能騎馬，在藏文寫字板(墻星)上寫字，而西方人卻可以開車，使用最先進的互聯網和電腦嗎？這種看法非常荒謬。西藏人民同樣有享受人類現代文明的權利，刻意將西藏人民和現代社會、現代化隔離是別有用心的。

　　一個民族的傳統、文化也需與時俱進，在相互交流和發展創新中才能更好傳承。隔離、封閉只會裹足不前。一些西方人以所謂“現代化削弱了西藏的民族特性”為由反對西藏發展進步，只會讓傳統文化更難適應現代社會，與時代發展脫節，最終導致傳統文化消失，只能陳列在“歷史博物館”中供人憑吊。

　　可以看到，越是與中國有利益博弈的國家，越會借此話題抹黑中國，這反映了他們對中國發展的陰暗心理。少數西方國家無法阻擋中國發展，就通過民族、文化、環境等話題無中生有，其真正意圖在于遏制中國。

　　資料圖：西藏類烏齊秋日風光。冉文娟 攝

　　中新社記者：少數西方輿論還稱西藏的發展造成藏民族漢化、環境資源破壞，西藏發展的事實究竟是怎樣的？

　　圖登克珠：藏民族在開放與兼容并蓄中吸收各民族的文化養分，得以不斷發展。西藏文化的最大特點在于其包容性，人類文明的智慧結晶，西藏人民從來沒有拒絕過。西藏和平解放70年來，國家對西藏民族文化的保護是始終的、一貫的。尤其是改革開放以來，國家加大對藏文化保護、傳承力度，在資金投入、教育普及、對外傳播等方面都有顯著提高。藏文化不僅在西藏得到良好傳承，更逐漸走出雪域高原。

　　以前拉薩大街上沒有這么多唐卡店、藏香店，現在八廓街上轉經的人也比以前多。我相信親歷西藏歷史發展的人會說真話。我小時候根本不清楚藏歷新年是哪一天，對很多民俗節慶也并不了解，這些在舊西藏只有少數有知識有文化的貴族或僧侶才了解。但現在大家普遍慶祝各種傳統節日、民俗節慶，這得益于政府保護和發揚優秀民族文化、尊重各種宗教信仰。

　　西方政客對西藏資源、環境問題的發難更是無稽之談。中國的治藏方略歷來堅持生態保護第一，本著“對歷史負責、對人民負責、對世界負責”的堅定態度守護雪域高原的山川草木。70年來，中國在發展中認識到環境保護的重要性，堅定走可持續發展之路，沒有重復西方現代化進程中破壞環境的老路。

　　比如拉薩早在2005年就出臺了《拉薩市禁止生產、銷售、使用一次性發泡塑料餐具、塑料袋管理辦法》。2008年，我在美國哥倫比亞大學做訪問學者時，專門向美國學界作了一場“西藏旅游與環境保護”專題報告，其中提到環境保護、禁止白色污染等建議被地方政府采納，一位華盛頓大學教授聽后表示非常驚訝，說“美國現在都做不到”。這個細節至今難忘。

　　資料圖：那曲市申扎縣境內的濕地。李雪峰 攝

　　中新社記者：應持怎樣的心態和視角看待西藏現代化？

　　圖登克珠：世界在交往交流中增進了解互信。人類社會是一個命運與共的“地球村”。首先，西藏人民在與其他省市和世界的交往交流過程中，自然會對西藏的發展有更客觀準確的了解，因而會變得更有底氣和自信，并更珍惜今天來之不易的美好生活。

　　另外，在對外交往和國際傳播中，中國不能總做“學生”，被動向外界解釋，也要做“老師”，主動解疑釋惑，積極展示西藏現代化的發展成就和民眾的幸福生活。一句話，西藏的發展與進步如何，西藏人的笑容，尤其是農牧民群眾最純真的笑臉才是最好的答案。

　　受訪者簡介：

　　圖登克珠，現任中國全國政協委員，西藏自治區政府參事，中國西藏文化保護與發展學會理事，中國區域經濟學會少數民族地區經濟專業委員會常務副主任委員，中國少數民族經濟學術委員會副會長，西藏大學西藏經濟文化研究中心主任，中國少數民族經濟發展協同中心主任，西藏大學學術委員會委員、秘書長，西藏大學科協主席等。